Monday, 2 September 2002

周凱旋細說東方廣場

日期: 2002年9月2日
原文: 信報



TOM.COM(八○○一)在二○○○年初上市,排隊認購的股民萬人空巷,掀起了科網股的高潮;在股民心目中,除了李嘉誠「點網成金」之外,TOM的第二大股東、持股量僅次於和黃(○一三)的周凱旋成為另一位全城觸目的人物。

過去二年,TOM已成功建立起跨媒體王國,版圖遍及中、港、台;業務遍及印刷、網上、戶外媒體等。

近期TOM有意收購亞洲電視,令市場更關注周凱旋在TOM的角色,以及TOM的中文媒體概念。在接受本報記者專訪時,周凱旋談及TOM的發展經歷及她的參與。

周凱旋八六年首次踏足大陸,其後一直在大陸經商,八九年加入當時董建華家族投資的維港有限公司,主要在內地物色投資項目;九二年投資額達二十億美元的東方廣場項目,就是由她負責統籌;當時東方海外(三一六)引入長實(○○一)作夥伴發展東方廣場,周凱旋和長實主席李嘉誠自此認識。

平常心看「驚天懸案」          

位於北京的東方廣場是長實的其中一項主要資產,投資額高達二十億美元。今天東方廣場聳立在北京長安街上,但昔日圍繞廣場興建時爆出的一段又一段驚天大新聞都一直成為懸案:北京市委陳希同下台、北京市副市長王寶森畏罪自殺;項目設計高度抵觸北京建築高度要求,中南海被窺覽無遺而觸怒中央等。

十年後的今天,東方廣場的靈魂人物周凱旋首度澄清這些懸案,過去這些恍如電影橋段般的情節,在當事人眼中,只是尋常生活的一部份。

問: 李嘉誠加入東方廣場項目的過程是怎樣的?
答: 我八九年開始和董建華先生共事,當時新鴻基地產率先跟東安市場合作發展項目,引起王府井房地產熱潮。我與合作夥伴張培薇沿著王府井地區每條街道研究,尋找投資地點。我們一直走到東長安街兒童電影院,那裏佔地不大,拆遷問題簡單,我相信是發展的機會。這是小東方廣場誕生的過程。
我們將項目向董先生建議,東方海外選定發展這項目。當時是九二年,這是我第一個的房地產項目。
因考慮交通問題,我把電影院隔鄰的土地發展權全部都簽了,東方廣場便由一塊一萬平方米的地皮增至十萬平方米,不過我是在事後才報告董先生的。
東方廣場項目是由東方海外開始的。李嘉誠先生初時認為小東方廣場沒有道路,令交通不便,便沒有答允參與。及後項目增加至十萬平方米的獨立地段,李先生認為可行,便同意投資。
兒童電影院的地皮最初由東方海外夥拍其他發展商合作,我作為董事的維港公司出讓發展權和負責拆遷,並賺取項目總投資額百分之二點五作為費用。及至李先生加入,他確認百分之二點五費用的條件。東方廣場投資額逾二十億美元,我在完成拆遷工作後獲得該筆費用,約四億港元。

問: 九四年第四季,大陸建築界投訴東方廣場抵觸北京建築高度要求。北京市要求王府井地區的建築物高度不准超過二十四米,以保護故宮景觀,但東方廣場的高度則為七十多米;同時,建築界擔心東方廣場體積過大,會破壞了北京以天安門為中心的首都城市格局。事件的背景及來龍去脈又如何?
答: 高度問題是這樣的,當時有不同意見,但其實並不如外界所擔心的,說東方廣場可以看見中南海,因為兩地的距離遠到不得了,根本沒有可能看到。
在外界看來,爭議是在建築高度上,其實爭議在於商用面積究竟多大。因為這項目的拆遷費已達二十億元人民幣,再加上土地成本等,投資額高達二十億美元,如果設計不能滿足商用面積,這項目的投資價值會大受影響。這不是發展商貪婪,而是必須從商業角度考慮。
不過,我覺得籌劃東方廣場時爭議的最大起源,在於有一些北京市城規委的人,他們眼中的美麗是應該絕對的。其實外界不知,當時我們爭議的題目很多很多,小至一個窗應如何設計,甚麼是中國色彩、古與舊的分別等,都可以發生激烈爭辯;就算東方廣場的廣場這名字,雙方亦作了幾次溝通。現在回想,爭議的過程,其實是相當有趣的。

問: 後來陳希同、王寶森事件引起很多政治風波,其實問題是在那裏?
答: 第一,我們絕對沒有涉及那些政治風波。同時,北京市政府不是主要推動發展東方廣場這塊地皮的人,真正推動這項目的是北京東城區的區政府,因這項目對他們最重要。
至於陳希同及周北方,據我所知,他們與李先生只在一些官式場合見過一兩次面。但大家都有一個偏見,以為東方廣場那塊地是李嘉誠做的,李先生和他們應該很熟,造成了很大的誤會。
我記得當時一件有趣的事,當王寶森事件傳出後,李先生打電話到北京向我打聽此事,叫我回港向他匯報。我知道李先生與王根本不相熟,對北京情況也不太清楚,所以我覺得香港人好奇心很重。及後市場又將此事牽到李先生頭上,不斷抄作,我相信李先生更感到莫名其妙。
到了後期,中央也作出澄清。當時新任北京市委書記尉健行甫上任便專程邀請李先生到京,向他宣讀一封信,澄清李嘉誠與陳希同、王寶森等沒有任何特殊關係。我想中央很少這樣澄清謠言,可見當時的傳聞對李先生影響有多大。

與董、李的關係          

周凱旋分別與行政長官董建華及長實主席李嘉誠共事多年,她認為董、李二人均同時具備內向及外向的性格,但程度不一。她認為李嘉誠的性格是很內向及外向兩方面都很極端,所以他內在張力很大。董建華個人的張力沒這大,但由於他是政治人物,面向公眾,所以他很持重,很辛苦。
周凱旋被問到董李兩人常常是傳媒報導「官商勾結」的焦點時,她回應說,香港九七後政治架構轉變和經濟下滑同時發生,社會出現情緒在所難免。他們二人一個是特首,一個是首富,樹大招風,儘管「官商勾結」沒有任何事實根據,但只要有人挑撥一下,埋怨的矛頭便很容易紛紛指向他們。
她續指,董李二人同在香港奮鬥立足這麼多年,世界上沒有任何人比他們更珍惜自己努力的成就;做不合法或損人利己的事,他們連想也不會想。
反而有很多時候,她認為是他們老派君子作風,自信清者自清,就算心中有氣,還是不屑反駁,結果掉進輿論的陷阱。
她說,也許過一段時間,經濟轉好後,這些毫無根據的是是非非會不攻自破。香港是一個成熟、多元的社會,理智最終會克服情緒。不過,在這段時間,相信情況不會改變,他們心中的傷害沒有人能體會,他們唯有本著自己一貫的原則去堅持,就是這樣。
周凱旋說,世界上九成人都沒有和董、李直接接觸,只能通過傳媒的角度去了解他們,未必反映他們真實的性格。在周凱旋的眼中,李嘉誠是一個斯文、正直又高尚的人,世界糾纏著這麼多不同的利害關係,無理無賴眾多,但他自己還堅持不以其人之道,還以其人之身,周凱旋說:「你說他是否難受。有時我覺得,大眾透過傳媒所見的李先生、董先生,都是只見到他們一小部分,而且很可能是委曲了他們,這樣很不對勁。」
雖然董建華自九七年上任以來,飽受批評,但周凱旋認為,從東方廣場的項目看,董建華絕對是一個重視和接受不同意見的人。她說:「我當時在公司是最年輕的,而且我最沒有房地產經驗,但只要董先生認為你的說法有道理、合符邏輯,有確實的可行性,他是可以被說服的。」

李嘉誠與周凱旋          
外界的報導常以「李嘉誠紅顏知己」來形容周凱旋,被問到可否說說與李嘉誠的感情關係,周凱旋回應:「感情關係屬於私事,並非公眾話題,所以我不會回答。」

九六年創立周凱旋基金會    
「我在基督教的學校成長,覺得在聖經眾多的原則之中,最易為的一項,在於『十一奉獻』:把十分之一你所賺到的金錢投放於慈善項目。
「九六年我完成東方廣場拆遷項目,賺得四億元,當時我樂得整個人昏了,每個細胞都很雀躍,當時我沒有甚麼特別意識,在中環逛了一遍又一遍,到中環每一家名店看了又看,我的感覺是:每一件昂貴的商品我也買得起!不過,我一件也沒有買,因為單單『快樂』的那種感覺,已令我很滿足。
我基金會參與的項目,全部都是以『明天』作命名,例如『明天女教師』、『明天女大學生』等。」

民族感情          
周凱旋第一次覺得受種族歧視,是因為去游說奧運。
當年她與幾位同事跟董建華去蒙地卡羅為北京游說申辦奧運,她記得董先生當時發燒至一百零三度,但仍要帶病進行游說,可惜中國以些微票數輸了。她說輸了不要緊,但也要有體育精神,然而有一些華裔對北京人的侮辱,令周凱旋覺得很難嚥下,很傷心;她說第一次覺得作為中國人,一定要跨越彼此的分野。

最愛打西洋拳               
周凱旋最愛打Boxing(西洋拳),因為足不出戶已可定時運動,而且Boxing不但運動量大,而且需要精神集中、警覺性強。每天打拳十五分鐘,可以強壯心臟血管,是有效的減肥方法。

  

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